moho
May 8, 2009, 5:28pm
1
今天看了Yii和QeePHP的评论，想随便写点。写到儿算哪儿吧。
先写写RoR（Ruby on Rails).
RoR是37Sginals公司写的。Jason Fried成立了37Signals.最初只是一个HTML的网页开发者。我听过Jason好几次讲座，和他简单聊过一次。非常喜欢这个人。
10年前，Jason开始写网页。后来，有很多公司找他写，他发现网页维护是个问题，那时候，CMS系统还不太多，基本上全靠自己写。Jason找了很多美国的程序员，发现价格太贵。后来，找到了一个丹麦的程序员。两人一开始全靠远程交流，后来，这人来了芝加哥。Jason是一个崇尚简单的人。他建议程序员写一个类似半成品的东西，将来再开始更方便。于是Ruby on Rails诞生了。
小结： 科技创新是由需求产生和带动的。
RoR给37Sginals带来的很大的收益。37Signals在2005的时候，只有不到10个人，但Jason有一次讲座，默认在2005年的时候，收益超过600百万（因其不是上市公司，所以，不能透露具体收益。）
后来，Jason,决定让RoR开源。这是后话。
Jason开创一个业务开发模式，即先写一个框架，然后，大家讨论，改进。他的这一思路不仅摧生了RoR，而且还创造了其它很多业务。
Jason崇尚简单。他曾经说过，他开始写程序的时候，找律师写了一个合同，接近20页。后来，他感觉这太长，没有意义，就开始删。到后来，他的合同只有一页，业务照样做。他说，如果和客户搞不好关系。即便是一万员的合同，也保护不了你。与其这样，还不如用简单的合同。
Jason的崇尚简单，表现在很多方面。看一下他写的Meetup.com就行了。功能非常强大，但界面简单的和google差不多。
另外，Jason说他的任何一间办公室，从来不会超过两个人。他公司所有的雇员都是自己找地方办公，然后，通过网络互相联系。他公司目前也就是10多个人，但在全美国各地办公。真正实现了虚拟办公。
再小结–商业需求决定程序框架，简单就是美。
再回来头写Yii。不太了解Qiang,但我比较喜欢Yii。感觉比较朴素优雅，一如作者的文风。我感觉Yii大人用武之地。但我唯一感觉遗憾的是，Yii好象从一开始， 不是产生于一个强大的具体商业需求。我担心这将束缚Yii将来的发展。需求是创新的最大动力，尤其是具体需求。我的感觉是需求越大，创新的可能性也越大。
Will今天写到Qee目前有一个具体的商业公司在运作，而Yii目前在商业化方面，感觉还是玩票性质（因为两位作者工作都太稳定？）。
我写这个的目的，是想抛砖引玉，希望给Yii的开发团队提点建议。希望Yii能够尽快发展壮大。至少，一个强大的Yii系统，对所有用户都是有利的。
canglan
May 12, 2009, 1:13am
2
我个人感觉是Rails社区的momentum高，大量的优秀的web 2.0程序都是用Rails开发。相比较，PHP社区近年来的佳作反倒是不多……
商业需求能不能促进项目的发展我觉得也是因人而异的吧？CodeIgniter的商业需求便是硬生生的将CodeIgniter的发展限制住了。尽管CI本身仍然是个相对比较成功的PHP框架。
目前的经济形势，是个抓机遇的好时机。
gdtv
May 12, 2009, 4:39am
3
Quote
我个人感觉是Rails社区的momentum高，大量的优秀的web 2.0程序都是用Rails开发。相比较，PHP社区近年来的佳作反倒是不多……
商业需求能不能促进项目的发展我觉得也是因人而异的吧？CodeIgniter的商业需求便是硬生生的将CodeIgniter的发展限制住了。尽管CI本身仍然是个相对比较成功的PHP框架。
目前的经济形势，是个抓机遇的好时机。
我不觉得CI的商业需求限制了CI的发展。CI很简单，以致于不需要学习就能直接使用，相比于Yii需要花费很多时间学习，CI是有很大优势的。
另外，CI支持PHP4是一个很大的优点。很多人说现在都是PHP5的天下了，但是，很多虚拟主机都还是用PHP4的，请注意我说的是虚拟主机，如果你自己有服务器，请不要参与讨论。
现在大部分的PHP博客程序和CMS程序，都是基于PHP4的，为什么不用PH5呢？你能说这些CMS都像CI一样，限制了发展吗？从这里我们也可以想像一下PHP4是多么的重要。
我是为客户写程序，不是为自己写程序，客户的要求是多变的，甚至是变态的，有时候客户会要求用PHP４来运行，所以CI是一个很好的选择。
sharehua
May 12, 2009, 7:33am
4
我想起了一句话，虽然不成比喻，但凑凑热闹。有这么一句话，当一群人和一辆卡车，现在特别需要这辆卡车，那会开车的司机，那就是人才了。尽管这群人都是教授，医生，电脑天才。但没意义。根据这句话，我们不能说国家只需要开车的司机，其他职业的不需要啊？
zozowang
May 17, 2009, 11:41pm
6
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我个人感觉是Rails社区的momentum高，大量的优秀的web 2.0程序都是用Rails开发。相比较，PHP社区近年来的佳作反倒是不多……
商业需求能不能促进项目的发展我觉得也是因人而异的吧？CodeIgniter的商业需求便是硬生生的将CodeIgniter的发展限制住了。尽管CI本身仍然是个相对比较成功的PHP框架。
目前的经济形势，是个抓机遇的好时机。
我不觉得CI的商业需求限制了CI的发展。CI很简单，以致于不需要学习就能直接使用，相比于Yii需要花费很多时间学习，CI是有很大优势的。
另外，CI支持PHP4是一个很大的优点。很多人说现在都是PHP5的天下了，但是，很多虚拟主机都还是用PHP4的，请注意我说的是虚拟主机，如果你自己有服务器，请不要参与讨论。
现在大部分的PHP博客程序和CMS程序，都是基于PHP4的，为什么不用PH5呢？你能说这些CMS都像CI一样，限制了发展吗？从这里我们也可以想像一下PHP4是多么的重要。
我是为客户写程序，不是为自己写程序，客户的要求是多变的，甚至是变态的，有时候客户会要求用PHP４来运行，所以CI是一个很好的选择。
如果只是做放在虚拟主机上的企业站活在那种用cms就可以搭建起来的小站的话，其实用不用框架都没所谓了。实在要用就用ci，fleaphp都可以很好的满足需求了。
但php4在目前的技术潮流和业务潮流下早已捉襟见肘，在面对复杂的web2.0架构的网站的时候，为什么还要为了一些残留的php4主机技术抱住过时的php4不放，而且现在国内大部分虚拟主机都支持php5了。
个人认为yii要有长足的发展，还是应该致力于不断加强轻量级底层的构建和高扩展的包容方向，轻量级是为了可以适用于大部分的项目，而不因为倾向于某种单一业务而让开发其他系统的开发者望而却步，高扩展可以让框架可以包容更多的可利用资源，方便的自我扩充并且被再利用。这样的框架，才算是面向广大人民的框架，其实RoR也就是走了类似的方向发展成现在的规模。
另一个思路就是像CI一样针对某一业务领域或用户群，看起来好像是做精做深，但如果选择的领域没有足够的独创性和足够深入的技术深度，很容易被模仿或替代。
will
May 27, 2009, 6:46pm
7
谢谢moho分享你的想法，看来你也是对Web开发领域很有心得。我是通过RoR知道了37Signals这个公司，我也用了meetup.com两年多了，参加过一些本地的Meetup group，事实上我有段时间对meetup.com的模式很感兴趣，曾想过做一个类似meetup的中文网站，没想到meetup.com背后就是37Signals，难怪觉得它有一种特立独行的味道，呵呵~
关于你说的两点小结，我也比较赞同，虽然不是所有的框架都必须从具体项目中来，但是通过需求产生的框架会天生的贴近“实战”，而且很自然的有第一批忠实而专业的advocates，并通过项目本身（例如，37Signals的很多项目）起到很好的宣传推广作用，这一点在RoR上发挥得淋漓尽致。
关于Yii的发展，近来我有看到Qiang有扩大队伍的打算，这是一个好势头，毕竟做这么样一个开源项目，不能只靠1、2个人辛苦工作。
期待moho更多的文章!
